Работать силовыми методами – это наша культурная традиция

Фото: пресс-служба ТюмГУ

Во время кризиса по всей России резко выросло число жалоб, поступающих в правоохранительные органы, на действия коллекторов. Тюменская область не стала исключением. Что мешает запретить работу коллекторских агентств, начнут ли вузы выпускать специалистов по работе с долгами, почему, кроме принятия закона, регулирующего деятельность коллекторов, необходимо пересмотреть свое отношение к фильмам «Бумер» и «Бригада»? На все эти вопросы «РБК-Тюмень» ответил ректор Тюменского государственного университета, зампредседателя регионального отделения Ассоциации юристов России Валерий Фальков.

– Валерий Николаевич, новой темой, которую университет поднимает в рамках социально-просветительского проекта «Открытая школа права», стала работа коллекторов. Почему?

– «Открытая школа права» работает в университете несколько лет, и мы всякий раз берем актуальную тему. Мы ориентируемся на простых людей. Разговариваем с ними о проблемах человеческим языком, обсуждаем ситуацию.

В этот раз мы взяли для обсуждения тему коллекторов. Год назад мне довелось участвовать в телепрограмме на центральном телевидении. Тема коллекторов тогда только начала набирать обороты, и в профессиональном сообществе стали обсуждать подготовку таких специалистов в вузах. Я сразу выразил свою точку зрения — сказал, что Тюменский госуниверситет этого делать не будет.

Мы готовим юристов, и нормальное, цивилизованное взыскание долгов возможно в рамках юридического образования. Нет никакой необходимости готовить кого-то отдельно. Мы не будем этого делать, даже если за счёт этого можно получить дополнительный доход.

Кстати, ряд институтов в Москве этим занимается. В частности, Московская финансово-юридическая академия (МФЮА) и еще ряд вузов разработали стандарты и курсы повышения квалификации для таких специалистов.

– В последнее время все чаще из всех уголков страны поступают сообщения об откровенно преступных методах работы коллекторов. Сколько таких случаев зафиксировано в Тюменской области? Растет ли их число?

– В Тюменской области эта проблема не имеет такого острого характера, вопиющих случаев у нас не было. Но лучше их предотвратить, чем потом говорить о последствиях.

По данным городской полиции, число обращений тюменцев в связи с недопустимыми действиями коллекторских агентств растет. Если за весь 2015 год в ОВД Тюмени было зарегистрировано порядка 40 жалоб, то за четыре месяца текущего года их уже 16.

Иногда под видом коллекторских агентств действуют обычные преступники, по данным фактам в Тюмени возбуждены уголовные дела. Они квалифицируются статьями «разбойное нападение», «вымогательство», «самоуправство», есть материалы, возбужденные по статье «угроза убийством».

Важно еще понимать, что население Тюменской области очень серьезно закредитовано. У нас пока еще в силу разных причин сохраняется платежеспособность граждан, но ведь ситуация в любой момент может измениться.

– А куда человеку идти в первую очередь, если его преследуют коллекторы? Как уберечь себя и своих близких от возможного насилия с их стороны? Дайте пошаговую инструкцию.

– Есть четыре инстанции, куда необходимо обращаться: это Роспотребнадзор, Роскомнадзор, полиция и прокуратура.

В частности, если вы в своем договоре с банком не давали согласия на распространение персональных данных (адреса, телефона, фамилии, имени, отчества, места работы) третьим лицам, а вам вдруг звонят коллекторы, то стоит задаться вопросом, откуда они у них? Это нарушение тайны персональных данных. И вы вправе подать жалобу в Роскомнадзор.

Если вы заключили договор, где прописаны заведомо кабальные условия, особенно это характерно для микрофинансовых организаций, то здесь права потребителей защищает Роспотребнадзор. Люди не от хорошей жизни берут 30 тысяч до зарплаты. Потом они оказываются должны 400 тысяч, но это же просто откровенное нарушение прав потребителя.

Если совершены действия заведомо преступного характера: поступали угрозы применения силы, заварили дверь, запенили замочную скважину, в этом случае, конечно, надо обращаться с заявлением в полицию.

Если ни один из названных выше органов не реагирует – тогда в прокуратуру. Вот такая инструкция.

– Может быть, уже в договорах с банками стоит предусмотреть передачу долга третьим лицам, чтобы люди были заранее предупреждены?

– Я не исключаю, что в большинстве случаев так оно и есть. Другое дело, сколько людей прочитали договор до конца. Рискну предположить, что 90% этого не делают. Это наша национальная забава: мы любим риск и идем на него.

– Что делать, если коллекторы унижают твое достоинство, портят репутацию (разносят оскорбительные листовки, позорят родителей должника перед их соседями, оставляют надписи в подъезде, дают телефон должника в объявлениях типа «Оказываю сексуальные услуги на дому» и т.д.)?

– Эти действия можно квалифицировать как преступные. Есть гражданское судопроизводство, есть уголовное. Если это клевета в чистом виде, то можно обращаться в полицию. Это УК РФ. Если это оскорбление (на стене написано плохое слово), то это гражданское судопроизводство.

– А если радикально – взять и запретить коллекторскую деятельность?

– В России такого точно не будет. Идея запрета коллекторов опасна, потому что может привести к хаосу в отношениях с банками и государством. Если смотреть в глубь проблемы, то конечно, все риски невыплаты кредитов банки заложат в процентные ставки. И тогда все пострадают.

Более того, нельзя запрещать переуступку права требования. Это норма Римского права и нормы гражданского оборота. И в этом смысле этим нормам уже две тысячи лет.

Надо просто упорядочить работу тех, кто работает с долгами. Сегодня в Госдуме рассматривается законопроект о коллекторах. В частности, он предусматривает запрет на уступку долга людям, имеющим судимость в сфере экономики и общественной безопасности. В принципе, я бы запретил всем судимым работать в коллекторских агентствах. Кроме этого, в законопроекте прописано, что уставный капитал таких предприятий должен быть не менее 10 млн рублей.

Хорошо бы рассмотреть вопрос о лицензировании данного вида деятельности. Все организации будут состоять на учете, и в случае жалоб можно будет отозвать лицензию. Государство должно жестко регулировать этот процесс. Думаю, что Тюменская областная Дума может внести такую поправку к законопроекту в государственный парламент.

Конечно, любое лицензирование замедляет рост экономики. Это барьеры для бизнеса, и, чем их меньше, тем лучше экономика развивается. Но на другой стороне весов — права и свободы человека и гражданина: права на жизнь, на свободу, доброе имя, на неприкосновенность личной жизни. И, к сожалению, в настоящих реалиях они все затрагиваются деятельностью коллекторов.

– Сейчас деятельность коллекторов вообще никем не контролируется?

– Она не регламентируется кодифицированно-нормативным актом, и в этом сложность. Есть нормы в Гражданском кодексе, в Уголовном, есть нормы в законе о защите прав потребителей, нормы Конституции, все в совокупности вроде бы регулируют. Но это та ситуация, когда у семи нянек дитя без глазу. Все регулируется, но в итоге мы не знаем, как бороться.

Рассматриваемый в Госдуме законопроект – это не что иное, как возможность кодифицировать нормы и применять их. Открываешь закон и все понимаешь: какие запреты и ограничения есть, какое наказание предусмотрено. Я считаю, что это оправдано, потому что проблема носит системный характер и пяти миллионов россиян она уже касается.

При этом первое чтение – это приглашение к диалогу. Закон нуждается в доработках, концепции и претерпит серьезные изменения к третьему окончательному чтению.

– Как вы думаете, когда коллекторы начнут работать в рамках закона?

– Даже девять женщин не смогут родить ребенка за месяц. И здесь так же. Думаю, еще 10-15 лет должно пройти. Может быть, эта проблема станет менее актуальной, но она не будет решена полностью.

Надо, чтобы одновременно с законодательным регулированием произошли изменение культурных традиций, наработка определенных норм в обществе. Пока мы ментально живем фильмами «Бригада» или «Бумер». Это значит, что человеку позволяет его внутренний цензор работать именно так — силовыми методами. Это быстро, это эффективно, и это культурная традиция. А надо, чтобы все мы поняли, что такое хорошо и что такое плохо. Это очень сложный, тернистый путь.

– Из чего, на ваш взгляд, должна состоять работа законопослушных коллекторов?

– Это системное и последовательное напоминание должнику о его обязательствах и убеждение. Как ни странно, убеждение действует. Я исхожу из презумпции, что большинство людей все-таки честные и когда они берут кредиты, то не намереваются обмануть банк. Работа коллектора – это больше работа психолога и юриста. Это возможность дать отсрочку человеку, но так, чтобы не возникла иллюзия, что не надо платить вовсе.

Кроме этого, коллекторы должны работать с репутационными составляющими должника. Для многих репутация сегодня сопоставима со здоровьем, свободой и многими другими вещами. Это то, что может дать результат.